(no subject)
Apr. 19th, 2012 11:46 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
karamelkaПпц, у некоторых людей проблемы с таймингом... А еще, если некоторые люди уйдут из жж, мне будет очень-очень грустно.
Но я о другом хотела сегодня. О серьезном.
Посмотрела вчера Пианист . Нарыдалась конечно. Обычно я не смотрю такие фильмы потому, что они таааак отрезвляют, что потом месяц отходишь от этого. А вчера осознанно включила телевизор, в кои-то веки не YES Baby, а там этот фильм. Отличный фильм, вечный. Ну и что, что 2002-го года?
И Лиаму записала пару фильмов, но я еще отфильтрую. Последнее, что мне надо, чтобы он месяц отходил. А Гай пусть Кота Леопольда смотрит... пока.
А Лиам недавно пришел с вопросом к Хрюкину. Вопрос по домашнему заданию по торе (бытие - ветхий завет). Очень философский вопрос про жертвоприношение Ицхака Яаковом. Короче вопрос от Лиама был - было ли это жертвоприношение смелым поступком? Понятия не имею почему он пришел к Хрюкину с таким вопросом... Во-первых наш папа говорит, что не верит в бога, а во-вторых если и верит, то только в компьютерных богов. Однозначно верит в богов компиляции, дебаггинга и в то, что код спасет мир. Я даже сейчас с ним уточнила чтобы не позориться. Мне просто все эти компиляции до одного места. Позвонила ему и говорю "Хрю, ты веришь в Бога?" Не сомневаюсь, КАК он посмотрел на свой телефон... "А в компиляцию, дебаггинг и код?". На что он мне выдал очень умную фразу про" один и тот-же код скомпилированный на одной и той же машине... блаблабла". В общем, он сказал, что верит в свои мозги и всё.
Хотела бы и я так же...
Но я опять не об этом. В общем, на вопрос Лиама из прошлого абзаца, Хрю не смог ответить, тогда крошка сын пришел ко мне. Ну, я ответила ему, что- да, это был довольно смелый поступок со стороны Авраама, но не смелее "жертвоприношений" во время катастрофы.
Это я к тому, что я верю в Бога, может быть селективно немного, но верю. Но каждый раз, когда я задаюсь вопросом о том - что это было во время катастрофы? Была ли это такая "изощренная проверка" для 6 миллионов и не слишком ли много людей для "контрольной группы"? , я всегда прихожу в тупик. Но я продолжаю верить, да.
Странный пост получился, но серьезный.
Но я о другом хотела сегодня. О серьезном.
Посмотрела вчера Пианист . Нарыдалась конечно. Обычно я не смотрю такие фильмы потому, что они таааак отрезвляют, что потом месяц отходишь от этого. А вчера осознанно включила телевизор, в кои-то веки не YES Baby, а там этот фильм. Отличный фильм, вечный. Ну и что, что 2002-го года?
И Лиаму записала пару фильмов, но я еще отфильтрую. Последнее, что мне надо, чтобы он месяц отходил. А Гай пусть Кота Леопольда смотрит... пока.
А Лиам недавно пришел с вопросом к Хрюкину. Вопрос по домашнему заданию по торе (бытие - ветхий завет). Очень философский вопрос про жертвоприношение Ицхака Яаковом. Короче вопрос от Лиама был - было ли это жертвоприношение смелым поступком? Понятия не имею почему он пришел к Хрюкину с таким вопросом... Во-первых наш папа говорит, что не верит в бога, а во-вторых если и верит, то только в компьютерных богов. Однозначно верит в богов компиляции, дебаггинга и в то, что код спасет мир. Я даже сейчас с ним уточнила чтобы не позориться. Мне просто все эти компиляции до одного места. Позвонила ему и говорю "Хрю, ты веришь в Бога?" Не сомневаюсь, КАК он посмотрел на свой телефон... "А в компиляцию, дебаггинг и код?". На что он мне выдал очень умную фразу про" один и тот-же код скомпилированный на одной и той же машине... блаблабла". В общем, он сказал, что верит в свои мозги и всё.
Хотела бы и я так же...
Но я опять не об этом. В общем, на вопрос Лиама из прошлого абзаца, Хрю не смог ответить, тогда крошка сын пришел ко мне. Ну, я ответила ему, что- да, это был довольно смелый поступок со стороны Авраама, но не смелее "жертвоприношений" во время катастрофы.
Это я к тому, что я верю в Бога, может быть селективно немного, но верю. Но каждый раз, когда я задаюсь вопросом о том - что это было во время катастрофы? Была ли это такая "изощренная проверка" для 6 миллионов и не слишком ли много людей для "контрольной группы"? , я всегда прихожу в тупик. Но я продолжаю верить, да.
Странный пост получился, но серьезный.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-19 09:09 am (UTC)На мой взгляд, бог внутри нас и это то что позволило нам это пережить
Но даже если думать просто что это какое-то существо вне нас, он же не занимается микро менеджментом. Может он был занят, а потом хопа, и спас всех. Или не занят, но ему было интересно как мы сами разберёмся
no subject
Date: 2012-04-19 09:20 am (UTC)Ну ни фига себе - интересно посмотреть как мы сами разберемся... Мы плохо разбирались с этим, если так.
В любом случае - это все только догадки почему так получилось.
А кстати, я делала большой проект и записывала воспоминания выживших в Катастрофе. Многие из них перестали верить в бога в процессе всего этого ужаса.
no subject
Date: 2012-04-19 10:26 am (UTC)Не оценивай действия бога по своим моральным стандартам.
А "перестал верить в бога" - тоже понятие размытое. Перестал и верит в диавола? Перестал и верит в себя? Перестал и ни во что не верит? Разные же вещи совершенно. Тоже с разбега непонятно.
no subject
Date: 2012-04-19 11:13 am (UTC)Не стоит, ты права.
no subject
Date: 2012-04-19 09:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 11:09 am (UTC)Например, когда родители просили кого-то спрятать детей, а сами шли на верную смерть - они приносили себя в жертву. Кому? Я не хочу об этом думать. У них конечно не было выхода...
Или вот абсолютно реальная история, рассказанная в универе моей лекторшей. Лекторша- так говорят вообще?
Ее мама была со своей мамой в концлагере. Ей было лет 9. На протяжении нескольких лет, она была вынуждена спать с охранником лагеря, а за это он давал ей хлеб, а она приносила его своей маме. разве это не жертвоприношение?
no subject
Date: 2012-04-19 11:20 am (UTC)зы. в русском современном профессии не имеют женского рода. доктор, лектор, учитель - одинаково для обоих полов.
no subject
Date: 2012-04-19 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 11:41 am (UTC)у моей мамы были проблемы из-за слова "учительница": ей 5 лет стажа учительского не хотели засчитывать, потому что в Казахстане, где она эти 5 лет отработала, было плохо с русским языком и ей в трудовую записали "учительница" - официально такой профессии нет)
no subject
Date: 2012-04-19 10:11 am (UTC)Бог больше никогда не разговаривал с Авраамом. Именно потому, что тот поднял руку на своего сына... Дада.
no subject
Date: 2012-04-19 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 11:33 am (UTC)Горжусь им, он у меня космический).
no subject
Date: 2012-04-19 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 04:43 pm (UTC)Воооот.
Это все очень очень интересно.
no subject
Date: 2012-04-19 10:37 am (UTC)Фильм "Пианист" очень сильный, Адриан Броуди потрясающий актёр!
no subject
Date: 2012-04-19 11:10 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 11:14 am (UTC)Я верю в Бога, когда-то задавалась вопросом как может Бог допускать катастрофы, смерти детей, войны да много всего, поняла, что лучше разделять эти вещи и относить их к природе людской.
Но с рождением ребенка не в состоянии смотреть подобные "Пианисту" фильмы, не могу...
no subject
Date: 2012-04-19 11:35 am (UTC)Не можешь, значит не надо себя мучить. Я тоже долгое время не могла, а вчера смогла и не жалею.
no subject
Date: 2012-04-19 12:03 pm (UTC)С богом компиляции смешно :)) И близко, понятно :))
Какой вопрос у Лиама. Глубокий.
no subject
Date: 2012-04-19 12:19 pm (UTC)Не, я "Список Шиндлера" посмотрела в школе. Мне было 13-14 тогда.
Кошмар, я написала компЕляция)). Иду немедля исправить. Я представляю, что ты тоже веришь в таких богов).
А в Бога ты веришь?
Да, у Лиама бывают такие вопросы. Этот далеко не первый.
no subject
Date: 2012-04-19 12:31 pm (UTC)Нет, Свет, не верю.
no subject
Date: 2012-04-19 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 12:10 pm (UTC)в эти годы было уничтожено гораздо больше людей, чем 6 миллионов. кого-то уничтожали за принадлежность к неугодной рассе, кто-то погиб в бою, кто-то в блокадах, кто-то просто не пережил трагедии......
весь мир плакал. ну, или почти весь.
всем досталось. и ошибочно смотреть на это как на наказание еврейского народа еврейским Б-гом.
соотношение сил. добра и зла. красоты и ужаса. все сместилось.
а до Пианиста я вчера не досидела. Посмотрела про Ирену Сандлер, тоже обрыдалась, потом у меня схватило спину и живот, и я поняла, что надо завязывать с телевизором.....
no subject
Date: 2012-04-19 12:38 pm (UTC)И насчет глобального плача... Я в курсе, что всем досталось, но почему-то когда я жила в союзе и учила там историю, НИГДЕ про катастрофу не было сказало ни слова,во всяком случае в 1990 году, да что там, слова еврей и Израиль тоже как-то не воспринимались на ура, ты и сама знаешь...
Поэтому сейчас, мне как еврейке живущей в Израиле не то что бы удобно считать, что уничтожили ТОЛЬКО 6 миллионов евреев, мне супер важно знать, помнить и привить моим детям, что когда евреев восточной Европы сгоняли в эти лагеря, издевались и сжигали там заживо, весь мир молчал, кроме считанных... И все это из-за какого-то урода-психопата и таких-же шавок-прихлебателей. Как же я могу смотреть на это глобально?
Извиняюсь, что эмоционально.
no subject
Date: 2012-04-19 02:13 pm (UTC)в любом случае, я не вижу причины для столь резкой реакции, я, конечно не из обидчивых, но все равно, и особенно учитывая, что ты знаешь мое отношение к истории еврейского народа, к иудазиму и вопросам веры.
а по поводу союза....что ты мешаешь в одну кучу политику совка по отношению к евреям и трагедию Холокоста....и так мне это говоришь, словно я учебники писала, честное слово:):):)видимо, каждый рассказывал про свою боль. нам, кстати, про Холокост очень даже рассказывали. конечно, не в начальных классах.
а на чем тебе важно в этой истории сделать упор в рассказе детям - это твое личное дело.
просто так,как ты это выше описала, так получается, что весь мир на золотых унитазах сидел все военные годы. а это, как ты знаешь, не совсем так. количество вырезанных деревень на тех территориях, куда они дошли, до сих пор вряд ли можно подсчитать с точностью, это я тебе говорю как внучка когда-то 18-летнего парня, который вместо обычной юности просидел несколько лет под пулями в воняющих смрадом рвах, и до конца жизни доедал весь хлеб в доме, даже если он был плесневелый, потому что помнил какова его цена.
это так....отступление, без попытки проводить какие-либо паралели. просто мне это тоже важно помнить и передать детям, как генетически русской:):):), но живущей в Израиле и плачущей под сирену из года в год.
кстати, именно эта двойственность мне помогает справляться с вопросами в стиле "где же был Б-г, чей бы он ни был".....при том, что я прекрасно осознаю разницу между погибшим в Треблинке и погибшим в бою, и не умаляю трагедию именно еврейского народа, когда я смотрю на этот период истории как на всеобщую боль, глобальную трагедию, мне проще. не понять. но хотя бы принять.
так что смысл моего предыдущего коммента был именно такой.
вот.
извини что тоже эмоционально и длинно. но это тема такая.
no subject
Date: 2012-04-19 08:59 pm (UTC)А тема на самом деле больная и эмоциональная((.
А вот насчет золотых унитазов - не знаю сидел ли на них весь мир, но многих людей война мало коснулась и хорошо, что так. В западной Европе или Америке, например.
no subject
Date: 2012-04-20 04:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-21 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 02:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 09:13 pm (UTC)Лиам у нас любит философствовать).
no subject
Date: 2012-04-19 03:01 pm (UTC)Я в бога верю, а существование катастрофы у меня создает ощущение безнадежности. Типа, да он есть, но мне и всем вокруг это запросто ничем не поможет. Это я очень упрощенно сформулировала.
no subject
Date: 2012-04-19 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 07:46 pm (UTC)люблю Броуди
Недавно смотрела с ним "Учитель на замену". Сильный фильм
no subject
Date: 2012-04-19 09:29 pm (UTC)