karamelka: (izumlenie)
[personal profile] karamelka
Ппц, у некоторых людей проблемы с таймингом... А еще, если некоторые люди уйдут из жж, мне будет очень-очень грустно.

Но я о другом хотела сегодня. О серьезном.
Посмотрела вчера Пианист . Нарыдалась конечно. Обычно я не смотрю такие фильмы потому, что они таааак отрезвляют, что потом месяц отходишь от этого. А вчера осознанно включила телевизор, в кои-то веки не YES Baby, а там этот фильм. Отличный фильм, вечный. Ну и что, что 2002-го года?
И Лиаму записала пару фильмов, но я еще отфильтрую. Последнее, что мне надо, чтобы он месяц отходил. А Гай пусть Кота Леопольда смотрит... пока.

А Лиам недавно пришел с вопросом к Хрюкину. Вопрос по домашнему заданию по торе (бытие - ветхий завет). Очень философский вопрос про жертвоприношение Ицхака Яаковом. Короче вопрос от Лиама был - было ли это жертвоприношение смелым поступком? Понятия не имею почему он пришел к Хрюкину с таким вопросом... Во-первых наш папа говорит, что не верит в бога, а во-вторых если и верит, то только в компьютерных богов. Однозначно верит в богов компиляции, дебаггинга и в то, что код спасет мир. Я даже сейчас с ним уточнила чтобы не позориться. Мне просто все эти компиляции до одного места. Позвонила ему и говорю "Хрю, ты веришь в Бога?" Не сомневаюсь, КАК он посмотрел на свой телефон... "А в компиляцию, дебаггинг и код?". На что он мне выдал очень умную фразу про" один и тот-же код скомпилированный на одной и той же машине... блаблабла". В общем, он сказал, что верит в свои мозги и всё.
Хотела бы и я так же...

Но я опять не об этом. В общем, на вопрос Лиама из прошлого абзаца, Хрю не смог ответить, тогда крошка сын пришел ко мне. Ну, я ответила ему, что- да, это был довольно смелый поступок со стороны Авраама, но не смелее "жертвоприношений" во время катастрофы.
Это я к тому, что я верю в Бога, может быть селективно немного, но верю. Но каждый раз, когда я задаюсь вопросом о том - что это было во время катастрофы? Была ли это такая "изощренная проверка" для 6 миллионов и не слишком ли много людей для "контрольной группы"? , я всегда прихожу в тупик. Но я продолжаю верить, да.

Странный пост получился, но серьезный.

Date: 2012-04-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yanova.livejournal.com
я думаю, чтобы вопросов веры не возникало, когда ты смотришь на трагедию Катастрофы, надо смотреть на этот период более глобально.
в эти годы было уничтожено гораздо больше людей, чем 6 миллионов. кого-то уничтожали за принадлежность к неугодной рассе, кто-то погиб в бою, кто-то в блокадах, кто-то просто не пережил трагедии......
весь мир плакал. ну, или почти весь.
всем досталось. и ошибочно смотреть на это как на наказание еврейского народа еврейским Б-гом.
соотношение сил. добра и зла. красоты и ужаса. все сместилось.
а до Пианиста я вчера не досидела. Посмотрела про Ирену Сандлер, тоже обрыдалась, потом у меня схватило спину и живот, и я поняла, что надо завязывать с телевизором.....

Date: 2012-04-19 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_karamelka/
А где я сказала, что Катастрофа это наказание еврейского народа еврейским Богом? Я совсем так не считаю. Я просто иногда (очень редко) интересуюсь почему-же Бог в это все не вмешался?

И насчет глобального плача... Я в курсе, что всем досталось, но почему-то когда я жила в союзе и учила там историю, НИГДЕ про катастрофу не было сказало ни слова,во всяком случае в 1990 году, да что там, слова еврей и Израиль тоже как-то не воспринимались на ура, ты и сама знаешь...
Поэтому сейчас, мне как еврейке живущей в Израиле не то что бы удобно считать, что уничтожили ТОЛЬКО 6 миллионов евреев, мне супер важно знать, помнить и привить моим детям, что когда евреев восточной Европы сгоняли в эти лагеря, издевались и сжигали там заживо, весь мир молчал, кроме считанных... И все это из-за какого-то урода-психопата и таких-же шавок-прихлебателей. Как же я могу смотреть на это глобально?

Извиняюсь, что эмоционально.

Date: 2012-04-19 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yanova.livejournal.com
эээээ, ты кажется меня не совсем верно поняла. вернее, вообще не поняла. я тебя лично в виду не имела. а скромно высказала свое предположение, основанное, кстати, на обычной тв программе, где некоторые выжившие харедим удивлялись тому, что Б-г карал в Катастрофе евреев, соблюдающих заповеди. и мне вот вдруг вчера пришла в голову такая крамольная мысль....
в любом случае, я не вижу причины для столь резкой реакции, я, конечно не из обидчивых, но все равно, и особенно учитывая, что ты знаешь мое отношение к истории еврейского народа, к иудазиму и вопросам веры.
а по поводу союза....что ты мешаешь в одну кучу политику совка по отношению к евреям и трагедию Холокоста....и так мне это говоришь, словно я учебники писала, честное слово:):):)видимо, каждый рассказывал про свою боль. нам, кстати, про Холокост очень даже рассказывали. конечно, не в начальных классах.
а на чем тебе важно в этой истории сделать упор в рассказе детям - это твое личное дело.
просто так,как ты это выше описала, так получается, что весь мир на золотых унитазах сидел все военные годы. а это, как ты знаешь, не совсем так. количество вырезанных деревень на тех территориях, куда они дошли, до сих пор вряд ли можно подсчитать с точностью, это я тебе говорю как внучка когда-то 18-летнего парня, который вместо обычной юности просидел несколько лет под пулями в воняющих смрадом рвах, и до конца жизни доедал весь хлеб в доме, даже если он был плесневелый, потому что помнил какова его цена.

это так....отступление, без попытки проводить какие-либо паралели. просто мне это тоже важно помнить и передать детям, как генетически русской:):):), но живущей в Израиле и плачущей под сирену из года в год.
кстати, именно эта двойственность мне помогает справляться с вопросами в стиле "где же был Б-г, чей бы он ни был".....при том, что я прекрасно осознаю разницу между погибшим в Треблинке и погибшим в бою, и не умаляю трагедию именно еврейского народа, когда я смотрю на этот период истории как на всеобщую боль, глобальную трагедию, мне проще. не понять. но хотя бы принять.
так что смысл моего предыдущего коммента был именно такой.
вот.
извини что тоже эмоционально и длинно. но это тема такая.

Date: 2012-04-19 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_karamelka/
Хорошо, что ты мне все это написала, правда...)
А тема на самом деле больная и эмоциональная((.

А вот насчет золотых унитазов - не знаю сидел ли на них весь мир, но многих людей война мало коснулась и хорошо, что так. В западной Европе или Америке, например.

Date: 2012-04-20 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] yanova.livejournal.com
Мы вчера по следам твоего поста с мужем еще дикуссию развели на два часа. Получился хороший спор верующего с атеистом:)А Америка да, сидела и смотрела до последнего.....и даже наверное на золотом унитазе, хотя теперь им не мешает теперь говорить, что они же все и выиграли....

Date: 2012-04-21 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_karamelka/
Значит что-то хорошее вышло из этого поста...)

Profile

karamelka: (Default)
karamelka

December 2019

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425 262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 15th, 2025 11:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios